Gruppi e musicisti sopravvalutati

slayer71, 16/06/2013 13:10:

---

Ti sfugge una cosa: per commercializzarsi non è mica obbligatorio "mettersi a tavolino e pianificare"; sono cambiati loro, hanno voluto proporre sonorità più danzereccie che al mio orecchio risultano essere molto meno interessanti di quelle della prima fase (dall'esordio fino a Jazz).
Noto con piacere che ti piace Jazz, lo metto sotto solo ad A Night At The Opera; comunque ne riparleremo nell'altra discussione

---

tevildo75, 16/06/2013 18:16:

---

Quella era una frecciatina a qualche gruppo metal........

---

Iron Ghost, 17/06/2013 12:03:

---

mi son scordato il gruppo black sopravvalutato per eccellenza: gli absurd

propaganda dichiaratamente nazi (già questo basta e avanza per averli sulle palle), musicalmente inascoltabili (i primi album avrei potuto suonarli anche io), soliti crimini efferati da schiaffare in prima pagina

---

tevildo75, 6/17/2013 2:44 PM:

---

Hai ragione, mi verrebbe di dirti pure i Dark Funeral, però va a finire che litighiamo......
Secondo te i Dimmu, come sono da considerare? Per me potrebbero rientrare nella categoria sopravvalutati.

---

Iron Ghost, 18/06/2013 10:46:

---

i dark funeral effettivamente possono rientrare nella categoria.
la loro fama si avvicina a quella marduk pur non avendo la stessa continuità e importanza storica. allo stesso tempo, sono molto più in vista di gruppi come i lord belial, simili per proposta e qualità discografica.
insomma uno strano successo

i dimmu
difficile stabilirlo.
parto dal presupposto che attualmente non li sopporto, soprattutto per gli atteggiamenti da superstars e gli album dell'ultimo periodo quantomeno discutibili.
però sono nati come esponenti del black da copertina, riuscendo a vendersi meglio dei colleghi. si facevano pubblicità sulle emittenti nazionali e andavano in radio quando gli altri portavano avanti i classici atteggiamenti underground.
da un certo punto di vista preferisco il loro atteggiamento dichiaratamente a favore della massa, rispetto ad altri nomi con la credibilità a pezzi

---

tevildo75, 6/18/2013 3:05 PM:

---

infatti i Dimmu sono un caso molto strano, non li aiuta neanche il fatto che non possono non prescindere da Shagrath che però è bollito.

---

Iron Ghost, 18/06/2013 15:55:

---

come i cof
la band dipendenti da un singolo elemento sono un'arma a doppio taglio

---

tevildo75, 6/18/2013 6:55 PM:

---

Hai ragione anche Dany è scoppiato! Però i cof, hanno fatto più dischi belli e anche gli ultimi, quantomeno si fanno ascoltare.
Dei Dimmu sinceramente mi piacciono For All Tid, Stormblåst e Enthrone Darkness Triumphant, il che è un pò poco.......

---

enry.70, 6/25/2013 7:51 PM:

---

Per me sopravvalutati sono i Soilwork (escluso i primi due), gli In Flames degli anni 2000, gli osannatissimi Obscura, gli Arch Enemy versione Angela Gossow (i primi tre dischi invece spaccano), i Turisas, giusto per citarne alcuni.
Poi si parla di gusti e quindi tutto diventa soggettivo come è giusto che sia, però certe bands citate mi lasciano perplesso sinceramente, Carcass e Opeth su tutti

---

Iron Ghost, 26/06/2013 10:15:

---

però la sopravvalutazione è un concetto che ti porta a valutare una band al di sopra delle sue presunte qualità, non per forza legandola al gusto personale
se prendiamo i carcass, spogliandoli del pregio di aver inventato un genere, vediamo che abbiamo 3 album enormi in 4 anni, 1 album bellissimo nel 93 e poi stop (come se fosse poco ).
dal punto di vista della continuità potrebbero rientrare nella categoria, ma alla fine rimangono dei mostri sacri.
così come tanti altri gruppi (possessed, celtic frost, dissection).
volendo si potrebbero reputare sopravvalutati anche i darkthrone e i satyricon, considerando che il loro meglio si racchiude in una manciata di anni

---

enry.70, 29/06/2013 07:40:

---

alla fine di tutto si finisce nei gusti personali.

---

enry.70, 6/29/2013 7:40 AM:

---

Però guarda, alla fine di tutto si finisce nei gusti personali.
Per me le bands sopravvalutate sono quelle incensate dalla critica e da tanti fans senza che io ne riesca a capire il motivo.
Due esempi: per Slayer71 i Nirvana sono merda (per me indifferenza come tutto il genere), per milioni di persone una delle icone degli anni 90.
Per tantissima gente i Sex Pistol sono i portabandiera di un genere, alcuni invece parlano di 'band costruita a tavolino appena capace di tenere gli strumenti in mano e che ha inciso 2-3 pezzi carini'.
A mio avviso dipende da quanto sono "pesanti" i dischi, puoi anche averne fatto 2 o 3, ma se questi hanno marchiato a fuoco un genere o dettato le linee guida di un intero movimento mi torna difficile parlare di sopravvalutazione.

Esempio di una band 'intoccabile', i Motorhead.
Premesso che ho quasi tutto della band, mi chiedo: senza il carisma di Lemmy (che con la musica non c'entra) sarebbero osannati allo stesso modo? Dubito, in più negli ultimi 10-12 anni per me di discone ne hanno fatto uno, Inferno. Gli altri solo carini, anche per loro il meglio è quasi tutto negli anni 80. Si può parlare di band sopravvalutata? No perchè ti saltano addosso in cento, eppure se ne potrebbe discutere.
Quasi tutte le band con 25-30 anni di carriera hanno avuto alti e bassi, possiamo considerarle sopravvalutate? credo di no perchè gli alti della loro discografia spesso hanno dato vita ad un genere e dopo 30 anni quei dischi se li ricordano ancora tutti.
Sui Carcass ti sei risposto da solo, non capisco cosa avrebbero potuto fare di più considerato che hanno dettato le linee guida di 2 generi musicali, e passare dal grind al melodeath restando su livelli altissimi è roba per pochi, anzi, non me ne viene in mente nessuno.
Tra l'altro il nuovo Carcass è per me il disco più atteso del 2013.
Pensa che gli Entombed sono considerati delle icone del Death praticamente per un disco, ma quel disco però è pesantissimo (in realtà pure Clandestine è un signor disco).

Poi io tendo a non sopravvalutare nessuno proprio perchè dai miei gruppi preferiti mi aspetto sempre grandi cose, e se non arrivano lo dico senza problemi e critico anche ferocemente, sono l'anti-fanboysmo per eccellenza

---

enry.70, 7/2/2013 7:12 PM:

---

Beh, premesso che per me non esistono intoccabili, una 'manciata di album strabilianti'...hai detto niente
Cosa dobbiamo dire allora delle tante bands che sono al quinto/sesto disco e un capolavoro di quelli veri non lo hanno mai fatto?
Poi siamo sempre lì, io prendo atto che i Mayhem sono delle icone del black ma personalmente ti dico che mi piace Deathcrush e qualche pezzo di De Mysteriis, quindi a gusto personale ti potrei dire che sono sopravvalutati.
Non che sia un discorso semplice eh, bisogna anche capire cosa intende uno per sopravvalutati e rispetto a cosa o a chi...Vedi gli Amon Amarth, nel 2000 ti avrei detto che il successo ottenuto è stato meritatissimo, adesso ti dico che dopo due dischi per me parecchio sottotono forse entra in gioco la 'sindrome da monicker' e negli ultimi anni sono sopravvalutati, soprattutto se vedo recensioni altisonanti e schiere di fan che esultano per due dischi normalissimi.
Mi sto un po' ingarbugliando ma si dovrebbe più o meno capire cosa intendo

---