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  05/09/2011 23:00 | |
Nascita, precursori e sviluppo dei principali sottogeneri *in aggiornamento costante* L'idea è questa: facciamo un lavoretto collettivo, senza impegno, in cui di volta in volta andiamo a delineare insieme un sottogenere (senza mettere le "sbarre", per carità, quella è la morte della musica, ma per il gaio gusto di classificare un po' e magari fare chiarezza su alcune cose).
Chi posta fonti interessanti è più trve degli altri ![[SM=x2623134]](http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/264499_228299983867599_100000627988366_751689_5078027_n.jpg)
Direi che si deve cominciare con la questione forse più complicata: quando nasce il metal? Chi lo inventa? Esiste un metal degli anni settanta? Quali gruppi ne fanno parte, quali sono al limite, quali proprio no?
A voi, io faccio un po' di ricerca e vedo se trovo qualcosa di sfizioso ![[SM=j2623735]](https://im2.freeforumzone.it/up/26/35/1474539070.jpg) |
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| 05/09/2011 23:07 | |
Madonna Pippo tira fuori i compcet alla Ankie ![[SM=x2567219]](http://www.akatsukifan.org/_altervista_ht/gif/kk1.gif)
Questa me la studio bene ![[SM=x2567232]](http://img40.imageshack.us/img40/885/stosveglio.gif) _____________
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| 05/09/2011 23:15 | |
Anni di lurking su TW hanno dato i loro frutti...
Tiriamo fuori un po' di nomi a caso, intanto.
Iron Butterfly; Black Sabbath; Led Zeppelin; Alice Cooper; Sir Lord Baltimore; Kiss; Blue Oyster Cult; Quatermass; Budgie; Judas Priest; Deep Purple; Rainbow; Steppenwolf - e altri che direte voi, immagino. |
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| 05/09/2011 23:18 | |
Blaze of Glory, 05/09/2011 23.15:
Anni di lurking su TW hanno dato i loro frutti...
Tiriamo fuori un po' di nomi a caso, intanto.
Iron Butterfly; Black Sabbath; Led Zeppelin; Alice Cooper; Sir Lord Baltimore; Kiss; Blue Oyster Cult; Quatermass; Budgie; Judas Priest; Deep Purple; Rainbow; Steppenwolf - e altri che direte voi, immagino.
![[SM=x2567255]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/832788_asd.gif)
Comunque secondo me un spunto interessante potrebbe essere capire quanto un gruppo come gli Zeppelin abbiano contribuito alla nascita del metal. _____________
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| 05/09/2011 23:45 | |
Cominciamo con il dire una cosa: i Led Zeppelin non furono un gruppo heavy metal. La loro influenza sul metallo è stata forte? Sicuramente. Ma bisogna stare molto attenti a quello che si trova scritto in giro - sempre meglio sentire i musicisti.
Se infatti fonti "letterarie" parlano di un'influenza dei Led Zep sui Black Sabbath, Tony Iommi parla così a gibson.com (http://www.gibson.com/en-us/Lifestyle/Features/tonyiommionearlyblacksabb/):
Did you pay any attention to what your contemporaries were doing musically? The same year Paranoid was released (1970), Zeppelin had recorded Led Zeppelin III and the Who had put out Live at Leeds. Were you anything like these bands?
No, Zeppelin were a rock band, a whole different ballgame. They were like a blues/rock band. They had acoustic things going on and Robert was singing about being in love. We were talking about Vietnam, war pigs, and everything else. We were in totally different places.
Niente Sabs dunque, almeno non consciamente. Per quanto riguarda i Maiden, sappiamo che Harris ascoltava, paradossalmente, musica più "calma" e complessa - grandissimo fan dei Jethro Tull, non per niente. Mi pare però che in un lato B dei Maiden ci sia Communication Breakdown, dovrei ricontrollare. Rob Halford, invece, è stato molto esplicito, dicendo che "i nostri idoli erano [...] Robert Plant e Jimmy Page" (http://magazine.liquida.it/2009/04/07/intervista-a-rob-halford-dei-judas-priest-40-anni-di-metal/).
Vedo ora che Bruce Dickinson ha fatto una puntata del suo show in radio dedicata ai Led Zep e alla loro influenza, ma sulla musica rock (nel riassuntino vengono citati Europe, Whitesnake e Soundgarden: www.bbc.co.uk/programmes/b00pfrjv). Ok, Bruce ha anche detto che Led Zeppelin II è tra i migliori cinque album di sempre :D
Molte band successive (tra cui i Megadeth) si sono dichiarate influenzate dai Led Zep, e considerato tutto questo la mia opinione è la seguente.
Non metal, influenti sì ma con riserva. Ovvero: secondo me non c'è tanto dei Led Zep nella NWOBHM -se si escludono un paio di acts "illuminati", come i Diamond Head e in parte gli stessi Maiden. La vera influenza di Page&Plant&Jones&Bonham si è vista con il passare degli anni, quando musicisti di ogni genere e sottogenere hanno incorporato qualcosa nel loro sound. |
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| 06/09/2011 08:24 | |
edit: modifico il post, altrimenti si crea un casino ![[SM=x2567268]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/832788_smile84dh.gif) [Modificato da Iron Ghost 06/09/2011 10:59] |
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| 06/09/2011 09:51 | |
Tutto molto interessante. Io però stavo cercando di andare in ordine cronologico D: comunque dai, poi del black parliamo per giorni interi :D |
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| 06/09/2011 10:10 | |
Blaze of Glory, 06/09/2011 09.51:
Tutto molto interessante. Io però stavo cercando di andare in ordine cronologico D: comunque dai, poi del black parliamo per giorni interi :D
ah scusa avevo inteso che potevamo postare alla rinfusa ![[SM=x2567216]](http://www.akatsukifan.org/_altervista_ht/gif/o_o.gif)
in ordine cronologico da dove però? heavy classico e poi si passa agli altri generi? |
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| 06/09/2011 10:30 | |
Yes. Per ora la nascita dell'heavy, poi NWOBHM, poi thrash, glam, doom, power, death, black eccetera eccetera. Parlare di Nu e Metalcore sarà divertente :D |
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| 06/09/2011 10:44 | |
allora faccio una domanda: possiamo considerare i black sabbath il vero primo prototipo di band metal? |
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| 06/09/2011 10:53 | |
Iron Ghost, 06/09/2011 10.44:
allora faccio una domanda: possiamo considerare i black sabbath il vero primo prototipo di band metal?
mmm.. forse si, forse no, ma credo che dare risposta a questa domanda sia moolto difficile e mooolto soggettivo. personalmente non riesco a trovare IL padre fondatore, forse i sabbath sono quelli più evidenti, ma per assurdo andando a ritroso potremmo arrivare fino a beatles e hendrix che ovviamente non facevano metal ma per tematiche e sonorità hanno sicuramente ispirato tantissimi dei futuri metallari.
quindi si, per importanza, sound e tematiche i black sabbath possono essere visti come il primo prototipo di metal band, ma anche i deep puple non scherzano. come già riportato i led zeppelin sono da considerarsi più una grandiosa rock blues band, ma è indubbio che page, plant, jones e bonzo abbiano influenzato schiere di cantanti, chitarristi, bassisti e batteristi metal.
bel topic interessante, anche se la carne al fuoco è tantissima e sarà impossibile trovare un ccordo che accontenti tutti. tempo permettendo, cercherò di intervenire nella discussione ![[SM=x2567345]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/84/4966156.gif ) _____________
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| 06/09/2011 11:11 | |
@mad4thrash@, 06/09/2011 10.53:
mmm.. forse si, forse no, ma credo che dare risposta a questa domanda sia moolto difficile e mooolto soggettivo. personalmente non riesco a trovare IL padre fondatore, forse i sabbath sono quelli più evidenti, ma per assurdo andando a ritroso potremmo arrivare fino a beatles e hendrix che ovviamente non facevano metal ma per tematiche e sonorità hanno sicuramente ispirato tantissimi dei futuri metallari.
quindi si, per importanza, sound e tematiche i black sabbath possono essere visti come il primo prototipo di metal band, ma anche i deep puple non scherzano. come già riportato i led zeppelin sono da considerarsi più una grandiosa rock blues band, ma è indubbio che page, plant, jones e bonzo abbiano influenzato schiere di cantanti, chitarristi, bassisti e batteristi metal.
bel topic interessante, anche se la carne al fuoco è tantissima e sarà impossibile trovare un ccordo che accontenti tutti. tempo permettendo, cercherò di intervenire nella discussione
quindi diciamo che i black sabbath e i led zeppelin sono tra le band di maggior ispirazione per l'esercito metal nato successivamente. i sabbath come vera e propria band, i zeppelin invece con l'influenza stilistica e musicale.
altri nomi? qualcuno che possiamo affiancare? (soprattutto tra i nomi citati di blaze che sembrano interessanti )
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Post: 30.016 | Registrato il: 22/04/2011 | Città: TRIESTE | Età: 42 | Sesso: Maschile | [IMG]http://oi61.tinypic.com/ekes8w.jpg[/IMG] | | Best of Iron Maiden Friend | |
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| 06/09/2011 11:18 | |
dio doppio post cane ![[SM=x2567186]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/26/10852140.gif) [Modificato da @mad4thrash@ 06/09/2011 11:20] _____________
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| 06/09/2011 11:18 | |
Iron Ghost, 06/09/2011 11.11:
quindi diciamo che i black sabbath e i led zeppelin sono tra le band di maggior ispirazione per l'esercito metal nato successivamente. i sabbath come vera e propria band, i zeppelin invece con l'influenza stilistica e musicale.
altri nomi? qualcuno che possiamo affiancare? (soprattutto tra i nomi citati di blaze che sembrano interessanti )
e deep purple soprattutto, blackmore è uno dei chitarristi più saccheggiati da tutti i metallari amanti del classico ![[SM=x2567203]](http://www.vocinelweb.it/faccine/fattedanoi/donia/67.gif)
altri nomi non so, non sono un gran conoscitore della musica dell'epoca se non a grandi linee.. blaze ha citato Iron Butterfly, Cooper, Kiss, Blue Oyster Cult, Judas Priest, Rainbow, Steppenwolf (che vantano quel heavy metal thunder nell'unica loro canzone veramente di successo che da solo basta ad inserirli nella lista).. io ci aggiungo Grandfunk Railroad (we're an american band è un pezzo che spacca ![[SM=g2615482]](https://im2.freeforumzone.it/up/26/82/1273739734.gif) ), UFO e -perchè no?- Meatloaf, altri ce ne sono sicuramente ma al momento non mi vengono altri nomi.. ah si, MC5 _____________
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| 06/09/2011 14:13 | |
Credo che i precursori dell' heavy metal possano essere stati i Black Sabbath, prima di loro un genere così duro non si era sentito, almeno per quello che so io, ma a dirla tutta forse Helter Skelter dei Beatles ha influenzato più generazioni di quanto non sembri, pensiamo ad Ozzy che voleva essere proprio il quinto dei Beatleas, li adorava e in nome di ciò suppongo che ad influenzare la musica siano più le personalità carismatiche che gli strumenti in se o l'uso che se ne fa.
Pensiamo a Hendrix, è stato un grande compositore, maestro di tecnica e passione, l'uomo che valorizzò le pedaliere, all'epoca se ne usavano solo due, quando uscirono le altre, lui con la sua lungimiranza, capì che il suono della chitarra poteva andare oltre e con questo confermo la mia idea che ad influenzare le generazioni non sia solo la bravura tecnica ma anche la personalità, il genio.
Per quanto riguarda i Led Zeppelin non penso siano i precursori del metal, sicuramente dell' hard rock legato al blues, un mix di suoni inconfondibile che infatti quasi nessuno è riuscito a riproporre.
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| 06/09/2011 14:16 | |
@mad4thrash@, 06/09/2011 11.18:
e deep purple soprattutto, blackmore è uno dei chitarristi più saccheggiati da tutti i metallari amanti del classico
altri nomi non so, non sono un gran conoscitore della musica dell'epoca se non a grandi linee.. blaze ha citato Iron Butterfly, Cooper, Kiss, Blue Oyster Cult, Judas Priest, Rainbow, Steppenwolf (che vantano quel heavy metal thunder nell'unica loro canzone veramente di successo che da solo basta ad inserirli nella lista).. io ci aggiungo Grandfunk Railroad (we're an american band è un pezzo che spacca ), UFO e -perchè no?- Meatloaf, altri ce ne sono sicuramente ma al momento non mi vengono altri nomi.. ah si, MC5
Anche,considerando che influenzarono Dickinson e lo stesso Harris(se non sbaglio) _____________
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| 06/09/2011 18:06 | |
Ma di questi gruppi che abbiamo citato, a parte i Sabs che diamo per assodati direi, quali sono effettivamente heavy metal? |
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| 06/09/2011 18:35 | |
Blaze of Glory, 06/09/2011 18.06:
Ma di questi gruppi che abbiamo citato, a parte i Sabs che diamo per assodati direi, quali sono effettivamente heavy metal?
bella domanda.
dici completamente ed inesorabilmente heavy metal?
così su due piedi direi judas priest, gli altri dipende da come li vogliamo considerare.
esempio, prendiamo cooper. l'impatto visivo dei suoi show ha sicuramente influenzato l'immaginario metal mondiale. però musicalmente non ci sono le basi per considerarlo heavy a 360°.
lo stesso vale in parte per i kiss. [Modificato da Iron Ghost 06/09/2011 18:41] |
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| 06/09/2011 18:52 | |
(Sì, m'ero dimenticato dei Priest)
Ad esempio, i primi dischi dei Blue Oyster Cult (fino ad Agents of Fortune escluso) sono heavy al pari dei Sabs, ma tutto lo sviluppo successivo è a malapena hard rock (e a malapena ascoltabile). La musica di Cooper non è decisamente heavy metal, così come quella dei Kiss (ma alcuni pezzi...); i Deep Purple sono troppo "pre", ma i Rainbow? Kill the King, Stargazer...è metal?
I Budgie, infine, per me sono heavy metal - e sono uno dei gruppi più misconosciuti di sempre, mannaggia. Linko (sono in risposta veloce, sennò embeddavo) una cover fatta dai Maiden: www.youtube.com/watch?v=q5X585ymMSc
Anche i Metallica ne hanno fatte due, non ricordo i titoli ora come ora. |
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| 06/09/2011 19:26 | |
Blaze of Glory, 06/09/2011 18.52:
(Sì, m'ero dimenticato dei Priest)
Ad esempio, i primi dischi dei Blue Oyster Cult (fino ad Agents of Fortune escluso) sono heavy al pari dei Sabs, ma tutto lo sviluppo successivo è a malapena hard rock (e a malapena ascoltabile). La musica di Cooper non è decisamente heavy metal, così come quella dei Kiss (ma alcuni pezzi...); i Deep Purple sono troppo "pre", ma i Rainbow? Kill the King, Stargazer...è metal?
I Budgie, infine, per me sono heavy metal - e sono uno dei gruppi più misconosciuti di sempre, mannaggia. Linko (sono in risposta veloce, sennò embeddavo) una cover fatta dai Maiden: www.youtube.com/watch?v=q5X585ymMSc
Anche i Metallica ne hanno fatte due, non ricordo i titoli ora come ora.
sicuramente ognuno di quei gruppi ha lasciato impronte indelebili nell'heavy metal, chi nettamente chi con fare meno marcato.
a questo punto entro in modalità  e chiedo: cos'è l'heavy metal?
tematicamente, musicalmente, attitudinalmente. prendiamo come esempio stone cold crazy dei queen. orco cane sembra un pezzo thrash metal, ma i queen sono tutto tranne che heavy. allora mi domando se bastano solo alcuni accorgimenti musicali per tramutare il rock in metal, oppure è necessaria tutta una trafila di caratteristiche che non possono sfociare in altri stili.
cioè, devi essere per forza capellone, borchiato e suonare in maniera veloce e aggressiva... oppure no? [Modificato da Iron Ghost 06/09/2011 19:29] |
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